"Važnije je nastaviti komunicirati nego izgledati pametno." Intervju s lingvistom Aleksandrom Piperskim

2024 Autor: Malcolm Clapton | [email protected]. Zadnja promjena: 2023-12-17 03:58

O feminitivu, umjetnim jezicima i riječima koje bjesne.

Aleksandar Piperski ruski je lingvist i popularizator znanosti, dobitnik nagrade Prosvjetitelj za knjigu Izgradnja jezika. Od esperanta do dotrakija”i viši predavač na Višoj ekonomskoj školi. Razgovarali smo s Alexanderom i saznali zašto se lingvistika ne može u potpunosti pripisati humanističkim znanostima, mogu li novi feminitivi opstati i kada će ljudi govoriti dothraki iz Igre prijestolja.

Lingvistika se približava programiranju i matematici

Vaša je obitelj usko povezana s tom riječju: majka vam je profesorica na filološkom fakultetu Moskovskog državnog sveučilišta, baka je književna kritičarka, a djed novinar. Od djetinjstva ste sanjali da naučite jezik?

- Htio sam biti nogometni vratar ili vozač podzemne željeznice - to su zanimanja za dijete privlačnija od učenja jezika. S druge strane, imam višejezičnu obitelj: tata mi je Srbin, a mama Ruskinja. Mislim da je sasvim prirodno da me zanima lingvistika. Još kao dijete shvatio sam da su srpski i ruski jezik slični, ali ipak različiti. Sada znam koje su razlike i mogu ih objasniti, ali u djetinjstvu je sama činjenica izazivala zanimanje i iznenađenje.

Jesu li vas rođaci gurali da upišete Filološki fakultet?

- Jako sam se dvoumio birati između matematike i jezika. Jednom sam odlučio ići na olimpijadu iz lingvistike i još više se zainteresirao za to. Posebno zato što su svi sudionici dobili sendviče i ja sam bio jako dirnut. Ulogu je odigrala i činjenica da sam jako voljela svoju profesoricu njemačkog jezika. Željela sam studirati germanistiku i studirati u zemljama njemačkog govornog područja, pa sam odabrala njemački odjel na filološkom fakultetu Moskovskog državnog sveučilišta. Kao rezultat toga, prilično uspješno kombiniram različite interese. Aktivno primjenjujem matematičke metode u lingvistici, tako da nisam ništa puno izgubio.

Lingvistika je humanitarna znanost, a matematika egzaktna. Kako uspijevate sve iskombinirati?

– Sada se jezikoslovci aktivno koriste statistikom u svom radu i oslanjaju se na velike podatke iz jezičnih korpusa, pa ne mogu reći da je to potpuno humanitarna specijalnost. Možete učiti jezike i ne računati baš ništa, ali ovo je više iznimka nego pravilo. Lingvisti sada sve rjeđe govore: "To je točno, jer sam tako odlučio." Sve tvrdnje dokazuju se kvantitativnim pokazateljima, dakle, bez matematike, barem na jednostavnoj razini, nigdje.

Koliko jezika znaš?

- To je pitanje od kojeg se jezikoslovci uvijek jako pametno izmiču - nije lako. Mogu govoriti tako da me to ne nervira, mogu na pet jezika: ruski, srpski, engleski, njemački, švedski. Tada, kao i svaki lingvist, počinju gradacije: lako čitam francuski, talijanski i španjolski, ali prilično slabo govorim. Neke jezike znam samo na razini gramatike: na primjer, ne mogu ništa čitati niti reći na mongolskom.

Zašto se trudite učiti različite jezike? Izgleda li kao kolekcionarstvo?

- Ne mislim. Lingvisti nisu isto što i poligloti koji se mogu objasniti u trgovinama u 180 zemalja svijeta. Često ne učimo jezike dovoljno dobro, ali imamo ideju o tome kako gramatika u njima funkcionira. S tim znanjem počinjete bolje razumijevati jezičnu raznolikost. Ako proučavate ljudsku anatomiju, može vam biti od pomoći da naučite nešto o građi ptica ili crva – to će vam pomoći da shvatite kako se ljudi uspoređuju s njima.

Međutim, posljednjih godina imam sve manje vremena za sjedenje uz udžbenik i učenje novih riječi. Ponekad, naravno, čitam o gramatici za različite potrebe, ali nikad ne uspijevam dosljedno naučiti jezik. Radi se sve više stvari – i znanstvenih, obrazovnih i organizacijskih.

Što može raditi filolog nakon fakulteta? Koja su područja koja sada najviše obećavaju?

- Postoje vrlo različita područja filologije i lingvistike koja se mogu primijeniti u praksi. Jasno je da su tradicionalne aktivnosti uvijek dostupne: uređivanje, prevođenje. Postoji još jedna mogućnost koja je povezana s računskom lingvistikom - automatska obrada prirodnog jezika. Ovo je vrlo moderan, popularan i važan trend koji pomaže u razvoju glasovnih pomoćnika i chat botova. Ako osoba ima interes za tehničke aktivnosti, ovo je izvrsna opcija: lingvistika se približava programiranju i matematici. Inače, mogućnosti su iste kao i za osobe drugačijeg obrazovanja. Možete se baviti srodnim područjima, postoji mnogo opcija.

Koliko može zaraditi filolog?

- Mnogo ovisi o tome gdje radi. Urednici ne dobivaju puno: račun ide na desetke tisuća rubalja. U razvoju računala, plaće su veće: možete dobiti stotine tisuća.

Promjena normi čini naš život mnogo lakšim

Zašto voliš lingvistiku?

- Najviše od svega u ovoj profesiji volim mogućnost stalnog kontakta s predmetom istraživanja. Učim jezik i koristim ga svake minute ili čujem izjave drugih. U svakom trenutku mogu pronaći nešto zanimljivo oko sebe i pomisliti: "Zašto je to rekla?"

Nedavno je prijatelj napisao objavu na Facebooku i u njoj upotrijebio riječ "laptop". Dotrčali su lingvisti, a sada svi uzbuđeno raspravljaju o tome kako govoriti ruski: laptop, laptop ili laptop općenito. Neprestano se nameću sasvim neočekivana pitanja i pojave koje je prilično zanimljivo promatrati.

Što vam se ne sviđa u ovoj profesiji?

- Kako ne baš prosvijetljeni ljudi doživljavaju moju aktivnost. Najčešća ideja lingvista je osoba koja zna engleski i odmah će nešto prevesti na njega. Ovo je malo neugodno.

U određenom smislu, prednost o kojoj sam upravo govorio je također i nedostatak. Vi stalno živite u jeziku i nikako ga se ne možete odreći. Ovo nije uredski posao od 9:00 do 18:00, nakon čega se odmorite. Lingvisti su uvijek u svom poslu, a s vremena na vrijeme to postane zamorno.

Filolozi se često pretvaraju u štrebere koji pokušavaju naučiti sve na svijetu kako pravilno naglasiti riječ "zvoni". Radite li to?

- Pokušavam to ne činiti. Ako nekoga ispravim, onda samo druge jezikoslovce. Najčešće su to ljudi s kojima sam prijatelj, tako da sigurno znam da će to ispasti zabavna rasprava. Nikada neću ispravljati ljude drugih specijalnosti, jer će nam se komunikacija odmah urušiti. Sugovornik će me početi gledati kao dosadu, koji je na učiteljskom mjestu.

Morate shvatiti da je u većini slučajeva važnije nastaviti komunikaciju nego izgledati pametno i vrlo pismeno. Osim toga, puno je zanimljivije primijetiti promjene nego pokušavati popraviti sve na svijetu. Ne vidim situaciju u kojoj kažem: "Ha, vidi, u rječniku iz 1973. ovako piše, a ti ne govoriš kako treba." Čini mi se da je ovo suvišno.

Odnosno, nimalo vas ne nervira kada ljudi oko vas govore netočno?

- Imam svoje točke iritacije, ali one nisu općenite prirode. Riječi poput “zvonjenje” i “uključivanje” ne izazivaju ništa u meni, ali riječ “udobno” baš i ne volim. Ljuti me, i tu ne mogu ništa. Kad me ljudi pitaju: "Hoće li ti biti udobno?" - Stvarno želim dati u lice. Ako kažu: "Je li ti to zgodno?" - bit će puno ljepše.

Koje greške u jeziku ljudi najčešće rade?

- Pitanje je što smatramo greškama. Prihvaćene greške su kada postoji nekoliko opcija i jedna od njih se iznenada proglasi netočnom. To uključuje, na primjer, naglasak u riječi "uključiti".

Čini mi se da ima puno zanimljivijih stvari koje se mogu nazvati pogreškama, ali ih mnogi ne primjećuju. U posljednje vrijeme želim istražiti zašto ljudi brkaju genitiv i padež prijedloga. Na primjer, kažu “nema novih tablica” umjesto “nema novih tablica”. Greška je gotovo nevidljiva, ali vrlo česta u stvarnom životu. Zanimljivije je ne boriti se s takvim stvarima, nego ih promatrati i proučavati.

Što mislite o tome da se norma jezika mijenja ovisno o tome kako ljudi govore? Provociraju li te odluke nepismenost?

- Ako se to ne dogodi, naći ćemo se u vrlo teškoj situaciji. Norma će se zamrznuti, a govorni jezik će se promijeniti, pa ćemo morati znati dva jezika: normativni i svakodnevni. U nekim društvima je to slučaj: na primjer, književni arapski jezik uvelike se razlikuje od živih dijalekata na kojima svi govore. U Rusiji se početkom 18. stoljeća crkvenoslavenski smatrao pisanim jezikom, a svi su govorili ruski. Ne bih želio da se nađemo u takvoj situaciji. Promjena normi nam uvelike olakšava život.

Što mislite o feministicama?

- Neutralno. Ne mogu reći da sam žestoki protivnik ili navijač. Jedino što me muči je to što se radi korištenja feminitiva prekida komunikacija. Umjesto da raspravljaju o smislenim temama, ljudi se počinju raspravljati o tome tko se zove istraživač, a tko istraživač. Originalna tema je zaboravljena i baš mi se ne sviđa.

Mislite li da će se riječ "autor" s vremenom ukorijeniti u jeziku?

- O riječi "autor" se toliko raspravlja da je postala ista oznaka kao i riječ "poziv": teško ju je koristiti bez naprezanja, jer ljudi odmah staju na stražnje noge. Istodobno, ima mnogo drugih feminitiva: na primjer, PR žena. Riječ postoji i za nju nema posebnih zahtjeva.

Mislim da su točke o kojima se raspravlja često povezane s dubokim lingvističkim problemima. Činjenica je da su riječi koje završavaju na "ka" dobro oblikovane od leksema s naglaskom na posljednjem slogu: na primjer, nema proturječnosti u riječima "student" i "student". Ako je naglasak na drugom slogu s kraja ili ranije, nastaju poteškoće. Riječ "autor" izaziva odbacivanje, jer je u suprotnosti s derivacijskim modelima ruskog jezika, ali ovo je premostiv trenutak. Ako takvih žetona bude više, prestat ćemo se čuditi.

Ima li nekih potpuno novih jezičnih promjena koje ljudi još nisu primijetili?

- Stalno se pojavljuju nove riječi. Nedavno su me školarci naučili reći "chill" i "flex", a ja sam s veseljem uzeo i sada koristim ove riječi sa zadovoljstvom. Osim toga, zanimljivo je primijetiti promjene u gramatici, one često nisu toliko uočljive široj javnosti. Na primjer, riječ "porota" je prije označavala grupu ljudi, a sada se koristi u odnosu na pojedinca: "porota je odlučila". U množini ova fraza zvuči kao "porota je odlučila". Slaganje o značenju, koje je na engleskom jeziku, se osjeća. Zanimljivo je vidjeti kako će se razvijati na ruskom. Hoćemo li reći "Rosgvardija je rastjerala skup"? Nisam siguran, da vidimo što će se dogoditi.

Jezici iz Game of Thrones su vrlo teški

Kažu da ako se jezikom ne služiš stalno, on se zaboravlja. Putujete li često i primjenjujete li svoje znanje?

- Prilično je teško koristiti znanje jezika u suvremenom svijetu. Puno putujem, ali uglavnom govorim engleski. Iako trenutno imam ugodnu iznimku: na slavenskoj konferenciji u Finskoj govore ili na slavenskom ili na skandinavskim jezicima. Prije našeg razgovora slušao sam reportažu na švedskom i možemo reći da sam iskoristio svoje znanje, ali ovo je ipak egzotična situacija.

Čak i njemački jezik koristim prilično rijetko, iako sam magistrirao u Njemačkoj i napisao disertaciju na njemačkom. Zapravo, koristim ga samo s nekoliko stranih prijatelja.

Osjećate li da znanje zbog toga slabi?

- Sve ovisi o jeziku. Čini se da se moje znanje njemačkog jezika zadržava jer ga dobro govorim, a švedski se mora osvježiti. Zanimljiva priča sa srpskim jezikom koji smatram svojim drugim jezikom. Kad dugo posjećujem Rusiju, to blijedi u drugom planu, ali doslovno za tjedan dana u Srbiji se znanje vraća. Ne razumijem kako to radi.

Neki su sigurni da im učenje jezika jednostavno nije dato. Je li to istina ili više kao izgovor?

- To je više izgovor. Ako imate motivacije i vremena, onda u bilo kojoj dobi možete savladati ljudski jezik. Naravno, postoji hipoteza kritičnog razdoblja, koja kaže da djeca mlađa od 12 godina mogu učiti strani jezik kao svoj materinji jezik, kada se nađu u prikladnom okruženju. Nije tako dobro u starijoj dobi, ali ne treba nam razina nositelja. Svatko može naučiti jezik. Glavna stvar je ne odustati i raditi.

Učite umjetne jezike - one koje je čovjek namjerno izmislio. Kako se općenito stvaraju?

- Proces uvelike ovisi o svrsi stvaranja. Neki umjetni jezici su izmišljeni kako bi promijenili svijet. Ljudi misle da su prirodni jezici nelogični i nedosljedni, pa stvaraju drugi - onaj koji je lišen nedostataka. Drugi cilj je ponuditi jezik koji je svima lako naučiti koristiti za međunarodnu komunikaciju. To uključuje esperanto. Neki jezici su stvoreni za zabavu: govore se u izmišljenim svemirima. Najpoznatiji primjer su Tolkienovi jezici.

Postoje li neka pravila kojih se morate pridržavati kada stvarate umjetne jezike? Ne mogu reći da će se luk u mom svemiru drugačije zvati, i to je to?

- Ovisi o tome koliko detaljno pišete svoj jezik. Na primjer, George Martin u knjigama "Pjesma leda i vatre" napravio je nešto kao što ste rekli. Dotrački i valirski jezici bili su ograničeni na nekoliko desetaka riječi, odnosno bili su vrlo nerazvijeni. Kad su počeli snimati seriju “Igra prijestolja” angažirali su lingvista Davida Petersona koji je smislio gramatiku i hrpu drugih riječi.

Nakon uspjeha Igre prijestolja, nije samo Emilia Clarke postala vrlo popularna, već i dothraki jezik. Postoji li šansa da će se jednog dana to doista i izgovoriti?

- Ne. Jezici u igri prijestolja su vrlo složeni, posebno valirski. Sada postoji tečaj o tome na Duolingu, ali to je više zabava. Teško je zamisliti ljude koji će ga zapravo početi koristiti. Štoviše, uzbuđenje oko “Igre prijestolja” postupno jenjava.

Od umjetnih jezika fikcije, živi samo klingonski jezik vanzemaljskih rasa iz Zvjezdanih staza. - Cca. izd. … Nekoliko desetaka ljudi to zapravo govori i okuplja se kako bi razgovarali. Da bi se to dogodilo, interes za proizvod mora se stalno poticati. Uz Zvjezdane staze snimaju se nove serije i igrani filmovi. Bez te podrške jezik bi teško opstao. Ali ljudi proučavaju Tolkienove jezike, ali u stvarnosti ih ne govore, pa su prilično mrtvi.

Čuo sam da razvijate umjetni jezik za ruski film. Koliko je vremena potrebno za stvaranje?

- Sve ovisi o tome što nazivamo umjetnim jezikom. Ako je ovo verzija Game of Thrones, to će potrajati. U mom slučaju, aktivan rad je trajao oko mjesec dana, a onda sam se bavio poboljšanjima. Za sada vam, nažalost, ne mogu reći ništa konkretno o ovom jeziku, oprostite.

Volim ležati u krevetu s laptopom

Kako izgleda vaše radno mjesto?

- Kao i mnogim modernim ljudima, moje radno mjesto je računalo. Može biti bilo gdje, ali najviše od svega volim ležati s laptopom u krevetu. Mislim da je ovo najbolji način rada. Međutim, ako je potrebno položiti komadiće papira pored računala, to više nije baš zgodno, morate se kretati po stolu. Također držim sve znanstvene knjige na svom računalu tako da se mogu pozivati na njih s bilo kojeg mjesta. To je mnogo praktičnije nego imati fizičku knjižnicu na poslu.

Koristite li neke tehnike upravljanja vremenom?

- Svojedobno sam mislio da bih tako nešto trebao iskoristiti, jer nemam vremena ni za što se ne snalazim. Češće nego ne, moja žeđ za produktivnošću završi pisanjem zapisa u dnevnik ili traženjem popisa obaveza na komadu papira koji sigurno izgubim. Google kalendar koristim samo redovito. U njega unosim sastanke, predavanja, rasporede nastave na sveučilištu. Također koristim Evernote - nalazi se i na mom telefonu i na računalu. Ponekad napišem nešto u Todoistu, ali ne redovito.

Koje aplikacije koristite u svakodnevnom životu? Na primjer, za opuštanje?

- Za takve slučajeve imam igrice. Svojedobno sam često išao u Mini Metro, a sada igram Bubble Blast – lomim lopte. Ne volim pucačine i aktivne simulacije koje zahtijevaju napetost i brze reakcije. Mnogo više uživam u igricama koje pomažu da se rasteretim i ne razmišljam ni o čemu.

Koristim aplikacije za gradska putovanja. Kad se Yandex. Transport pojavio u Moskvi, poklopio sam slušalicu i 10 minuta promatrao ikone poznatih autobusa koji se kreću po karti. Sviđa mi se i aplikacija Citymapper - prilično dobro radi u glavnom gradu i gradi rute bolje od Yandexa. Ipak, još uvijek više vjerujem svom poznavanju grada: obično i sam radim bolje od programa.

Na telefonu imam i aplikaciju “Pjesme ruskih pjesnika”. S vremena na vrijeme, kada se želim opustiti, pokrenem prikaz nasumičnih stihova i čitam. Ako mi se jako svidjelo, mogu ga naučiti napamet.

Što je s aplikacijama ili uslugama koje vam pomažu da naučite jezike i proširite svoj vokabular?

- Za te svrhe imam instaliran Duolingo. Svojedobno sam to koristio da učim mađarski, ali baš ništa nije išlo. Nedavno sam išao kao član žirija na Međunarodnu lingvističku olimpijadu u Južnu Koreju i prije odlaska naučio sam malo korejski. Opet, ne mogu reći da sam postigao veliki uspjeh.

Što radiš u slobodno vrijeme?

- Nedavno sam se počeo baviti netrivijalnim sportom - bavim se curlingom. Pokazalo se da ovo nisu samo čudni ljudi koji guraju kamenje na ledu, već vrlo uzbudljiva igra. Ostale aktivnosti pojavljuju se ljeti. Sutra ću letjeti u Moskvu na vožnju jahtom po akumulaciji. Općenito, ponekad je ugodno samo prošetati i čitati knjigu na klupi.

Life hacking od Aleksandra Piperskog

knjige

Od beletristike, na mene su najviše utjecale knjige za koje sam se zainteresirao kao tinejdžer. Odmah ću navesti dva autora: Bertolta Brechta sa svojim dramama i Nikolaja Gumiljova čije stihove znam napamet u svesku cjelovitog sabranog djela. Ti ljudi su na mene ostavili najjači dojam u životu, tako da sam i dalje neodvojiv od njih.

Ako se negdje preselim, pobrinem se da se na polici pojavi svezak Gumileva - po mogućnosti onaj koji je moj djed kupio 1989. godine. I ne samo da ponovno čitam Bertolta Brechta, nego i gledam izvedbe njegovih drama. Prije 15 godina skupljao sam snimke Opere za tri groša. Sada više nije toliko zanimljivo, jer se većina produkcija može pronaći na iTunesu, ali ih i dalje slušam s velikim zadovoljstvom.

Od znanstveno-popularne literature na mene je najviše utjecala enciklopedija iz Avante +. Postoji nekoliko apsolutno prekrasnih svezaka: matematika, lingvistika i ruski jezik, kao i povijest Rusije u dvadesetom stoljeću. S velikim zadovoljstvom ih ponovno čitam, a i sada im se s vremena na vrijeme vraćam.

Filmovi i serije

S kinom imam mnogo manje blizak odnos nego s knjigama. Obično nemam dovoljno pažnje da gledam cijeli film: odmah se ispostavi da je u blizini telefon, želim popiti čaj ili pročitati knjigu. Općenito gledanje filma dva sata je muka, ali ponekad uspijem.

Fascinirala me “Igra prijestolja” koju sam rado gledala, ne samo zato što postoje umjetni jezici. U ovoj priči ima ljepote i zanimljivog zapleta. Istina, previše volim toplinu i jug, pa su me sjevernjački prizori malo iznervirali – htio sam da brzo završe. Istaknuo bih i film "Mi smo vunderkind" o obnovi Njemačke nakon rata. Jako ga volim i ponekad ga ponovno pogledam.

Podcasti i videozapisi

Ovdje neću biti originalan. Od onoga što stalno pratim – “PostNauka” i “Arzamas”. Malo je smiješno, jer u oba projekta nastupam, ali ne gledam i ne slušam sebe, pa nije tako strašno kako se čini. Onda se ponašam prema situaciji: ako je na Facebooku stigla zanimljiva poveznica, mogu otići i vidjeti.

Blogovi i web stranice

Vijesti obično pronađem na Meduzi, a čitam analitiku na Republic. S vremena na vrijeme odem u LiveJournal, ali tamo se feed uglavnom sastoji od postova Varlamova i nekoliko drugih prometnih aktivista - na primjer, Arkady Gershman rado čita.